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写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

6月27日上午,一个名叫Nahel (Naël)的17岁年轻人被两个警察拦下来查驾照,他拒绝提供身份证明,并且在一个警察说话,另一个警察准备检查后备箱的时候,突然开车加速逃离。后面的那个警察对其开枪,枪穿过后窗和后座,击中司机Nahel,致死。
这件事因为开枪现场的视频很快被传到网上,所以引起了很多争议。两个警察被指控故意杀人,因为在视频里能听到一个人说:照着头打,另一个人说:射击他。这件事本身复杂的点在于,1.警察是否故意致死(从视频来看,后窗是非透明玻璃,是否能瞄准司机头部开枪,据援引,后座上是有人的),2.Nahel 突然加速开车肯定是拒绝服从,但是否有伤害警察的意图(他的后车轮差一点就可以压过第一个警察)。
我们也不知道警察当时的心理活动,是否很上个月,刚刚发生的警察牺牲有关(吸毒且醉酒司机,拒绝停车,连拖带撞,直接导致了3名警察当场死亡)。
无论如何,这件事让大家想起了2005年,被怀疑卖高纯度可卡因2个年轻人逃避警察检查而被杀死的事件,2005年连续发生5起相似事件,死者全部是青少年。这些事引发了现在为止,继68学潮以后,法国最大的一次内乱,被定义为国内战争,持续了3个月,拘捕了3000人,死了3个人,受伤无数(参考维基百科Les émeutes de 2005 dans les banlieues françaises)。Nahel的死又一次点燃了大家的怒火,当天晚上发生了小规模的游行示威,但是没有发生暴力事件,第二天随着对警察说慌等等的指控以及法国警署的沉默,怒火升级,到现在已经是第5夜了。不但法国大大小小的城市很多被牵连进去,连布鲁塞尔都开始出现动乱。
这次活动的暴力程度接连升级,烧毁的建筑、车,被抢劫的商店银行不计其数,马赛最大的图书馆遭到攻击,但是没有能成功进去,所以外门被损坏,里面并没有遭到损毁。巴黎警署昨天拘捕了1000多人,其中1/3未成年(集中在15-18岁)。可以说这次大规模事件的三个特点就是:1.低龄化 2.无明确诉求的攻击 3.复仇主导 4.以破坏尤其是破坏公物为主要方式。
虽然法国的警民关系绝对没有美国那么夸张,但是近几年随着马克龙对军队/警力的大幅快速扩展,很多年轻警员并没有得到足够的培训就上岗了,这也不是第一次发生这种事,上周刚刚有19岁几内亚黑人被警察杀死。这也是为什么大家为了Nahel的死亡中的种族因素愤怒,Nahel作为一个三代阿尔及利亚移民(有人说他拥有阿尔及利亚国籍),他的死亡,很难说种族问题没有在其中扮演了角色。警察以及整个法国的行政和社会里存在着不可忽视的歧视现象,现在已经是积重难反了。这么多年里持续不断地有大量移民进入法国,但是他们没有钱、没有受教育、没有工作,基本聚集在巴黎郊区尤其是93省(这里如果扯也是人口分布问题)。他们的二代在非常年轻的时候就意识到自己的命运,更不说二代比移民一代更容易觉得自己被歧视,因为他们对平等抱有的期待更高。一代可以有语言文化等等很多种借口来说服自己,自己没有被歧视,自己确实不如locaux,但是二代没有这些差异,剥除这些以后,感受到的就是赤裸裸的歧视,这无疑是一种很大的伤害。加上他们同时是不被两种世界接受的人,这个在很久之前有所谓的二代反流研究的时候就已经说得很清楚了。转述我阿尔及利亚的朋友的话:法国的穆斯林二代不知道在干什么,他们把不吃猪肉和清真看得比什么都重要,但他们毫无节制地喝酒。在古兰经很清楚地说,如果有人请你去吃饭,但菜不是清真的,接受别人的好意比坚持清真更重要,但是喝酒是大忌,罪恶值比吃不清真甚至猪肉严重得多,认为他们并不是穆斯林。不管是在宗教还是文化身份上,他们都是迷失的。但是在法国,非常多北非移民2.3代仍然对自己的母国有很强的归属感,娜娜的所有表兄妹(移民三代)都仍然保留阿尔及利亚国籍,他们在每个城市都有自己的聚居区。尤其对集体荣誉非常敏感,杀死一个阿尔及利亚移民后代就是对整个民族的挑衅,这也是我身边阿尔朋友关于Nahel事件最统一的反应。
最后还要说到法国的经济和福利政策,法国经济发展接近停滞“纯”法国人都在家啃老,这种落差感也是年轻人如今感觉不安全不满社会的一个重要因素。我绝对是福利国家的支持者,并且比绝大部分左派都更加信任政府角色,我不介意交税来进行重新分配。但是法国的福利政策虽然挺好的,但第一太过无差别,为了行政精简,太多漏洞,第二没有任何劳动交换,纯补贴,并不能解决问题。比如其中有不少年轻人认为法国学生补住太少,应该给每个学生一个月1000欧,才能cover 住房和生活。我……你问问全世界工作的人里有能挣1000欧的,他们不知道法国今天的经济是靠什么发展的。当经济下滑,出现了政府入不敷出的情况,福利削减,首当其冲当然是穷人(其中一部大部分是移民以及移民后代)。所以青年在多重压力和驱动下,上街发泄怒火,且以公共建筑设施、商店(资本)为发泄对象,但又没有明确的诉求。而法国的经济和福利体系不改善,其他问题谁来当总统也不会好,但是谁也不敢或者动不了福利体系(我不是说取消福利,是重新制定福利分配的规则,比如国家0利息借助学贷,而不是直接给大学生发钱。提高食堂价格,允许带餐,现在法国中小学午餐是3欧,贫困家庭是1欧,不允许带餐)。而马克龙2届连任以后,剩下的高支持者(现在还很难预测)可能还是以Le Pen和Melenchon ,一个极左一个极右,很难说谁会更好一点。唯一可以肯定的是,这种社会撕裂还是会继续,而且以后大部分欧洲国家一旦经济发展出现问题,都会一定程度上重复法国的路。当然,法国在其中烂得独树一帜。

@Qingchu 感谢象友的分享!介绍这次的事件的中文文章实在太少了,这样冷静的文字很难得

写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

@Qingchu 就是這種一系列破事讓我覺得歐盟區(比起美澳加)要完蛋⋯⋯讓我到現在都猶豫要不要去荷蘭⋯⋯

写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

@Qingchu 终于等到楚楚的长文!现在法国社会对这次示威潮的态度是怎么样的?

也许有点儿跑题,但想拓展聊聊 

@Qingchu

请问一下法国对于来自于前殖民地的移民会有入籍时间上的优惠吗?一般情况下不走结婚的话西班牙入籍需要连续合法住十年,但是对于来自于拉丁美洲、赤道几内亚、菲律宾这些地方的人只需要两年。西班牙的拉美移民挺多,但感觉似乎看上去没有来自法语非洲的移民在法国那么割裂,我猜是因为都信天主教吧……

关于警察,家附近有个超市在警局旁边,警察们经常【在上班时间】【全副武装】(有制服、两把枪、两幅手铐、一根警棍、一台传呼机)地去超市买东西……虽然也是跟其他人一样排队结账,但那身制服和身上那些东西让我每次看见他们都觉得好烦啊……就是虽然他们还暂时没做过什么黑警暴力滥用职权的事情,但这副样子想做什么很容易啊,而同时其他人都是手无寸铁的……

也许有点儿跑题,但想拓展聊聊 

@cannedonion 马克龙上台以后疯狂增加摄像头和警力,什么事不干就在街上带枪巡逻,已经引起了很多人不满:花纳税人的钱不说,什么案都破不了。上个月有人骑着摩托车带着头套直接冲进一家房产中介射杀,完事儿以后把摩托车烧了,警察找了好几天……法国这些年的毒品、青少年犯罪特别严重,不配枪巡逻,警察也挺危险的。
关于移民,确实,非洲穆斯林和法国市俗化天主教之间的矛盾确实在西班牙没有语境。法国不但对前殖民地没有任何移民优惠,而且非常想限制他们移民(移民时间跟受教育程度有关系,不是一刀切的10年)。这个我之前写过,也有历史遗留因素,阿尔及利亚人比全世界哪里都难移民法国,但他们必须出逃,且只能来法国。

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@Qingchu
“ 法国不但对前殖民地没有任何移民优惠,而且非常想限制他们移民”
这样的政策真的好难理解……按理来说招募来自前殖民地的移民最合算了,又不用重新学语言又有(一定地)文化上的认同感,回报周期短很多……

也许有点儿跑题,但想拓展聊聊 

@cannedonion 法国前殖民地对法国本土没有什么文化认同,且认为法国是他们的意识形态敌对国,来就是纯粹为了经济原因,我熟悉的非洲留学生没有50也有40,只有一个是因为自己是gay所以跑出来的,其他的没有听说哪个人是因为价值观来法国的。有少部分摩洛哥和阿尔及利亚的伯伯尔人在本土受到阿拉伯人压迫而逃走的,但他们介于阿尔及利亚太保守和法国太激进之间。这个讲起来可能得另开3条 :0171:

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@Qingchu
原来是这样😱 其实我觉得拉美移民到西班牙主要也是经济原因,其次是移民政策对他们比较宽松,感觉纯粹为价值观移民的人毕竟是少数😂 但如果是长期居住的话不可避免地要涉及到和当地社会的融合。(个人观点啦)

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@Qingchu @cannedonion “法国对前殖民地没有任何移民优惠”请问这是近年来的政策,还是一直这样?我之前的印象是,因为前殖民地的关系,摩洛哥和阿尔及利亚才会成为法国最大移民群体的来源国。

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@blueyoung @cannedonion 这是一个很复杂的问题,从近了说,法国仅2021年就宣布在2020年的基础上削减对马格里布4国的一半签证。因为法国在2020年判定了8000名阿尔及利亚人违宪,将他们遣返,但是最后离开的人只有27个,北非国家拒绝配合法国。往远了说,从阿尔及利亚独立开始,68年签订了双边协议,规定了阿尔及利亚人享有更便利的签证条件,比如普通本科毕业生需要工作5年,阿尔及利亚人只需要工作3年,以及跟法国人结婚的阿人能在1年内拿到10年长居。但是这些宽松都很难实现,首先你想在法国找到工作,绝大部分必须得在法国读书,读书签证、passeport talent、交换签证是没有包括在协约里,法国卡得非常严,同时通过限制阿人学生随便打工,以减弱他们申学校的想法(其他国家的学生只要拿有学生签证就可以自动享有一年996个小时的合法工作时长,阿学生没有,只能通过申请工作许可最多可以获得700多小时,也不能随便换工作。阿尔及利亚平均工资极低,没有家庭可以负担法国的学业,除非他们有家人在法国)。

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@Qingchu @blueyoung @cannedonion 我来谈一下我的不同看法。在移民这一块,法国长期以来都是对前殖民国家的移民提供优先的,即便是在遭受恐袭之后,请参看每个市政府préfecture的网站,非常详细。法国政府并没有任何条约特别限制北非国家的学生打工或者找临时工作,没有。那些限制学生打工的条约对每个留学生都适用。要知道为什么有些学生可以打工有些不可以,是因为他们的合约不同,而不是国籍。比如,有些学生是有奖学金的,或者别的合约完成学业,这种情况下,能否打工是要看已有合约是否有限制。又比如一些中国学生有奖学金,那么ta的居留权是不会给予打工权利。举一个简单的例子,如果你邀请家属或者直系亲属去法国旅行,如果你是学生签证,很有可能会被拒绝,但是对于那些来自于前殖民国家的人,这是一件非常小概率事件。另,关于警察开枪的视频,警察具体说了什么,网上流传和多五花八门,目前没有警方执法仪的视频泄露,也没有正式报告流出,所以没有官方定论。

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@Qingchu @blueyoung @cannedonion 我这样告诉你在法国,任何移民,没有autorisation还可以工作。你拿talent card也不一定可以有别的工作权利,这跟国籍没有关系,是你的居留身份有关,去读一读code

@Qingchu 我看完福利的部分有点震惊了,就老中人那种,这你还不知足的感觉出来了……唉

@Qingchu 感觉可以优化的空间很大,但其实工作量应该也不小,昨天看了个日本电影谈日本人不好意思申请社会福利补助的事情,也很那啥,唉

写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

@Qingchu 写挺好的,导火索事件所关联的社会问题太多了,一石激起千层浪,正是因为问题太多,所以很难有形成一个统一的诉求。

写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

@Qingchu 我觉得在瑞典情况也是差不多的,政府能力不行导致移民融入度差,二代身份迷茫,对母国有非常深厚的感情,以至于产生对瑞典社会的反感情绪。移民教育也跟不上,因为生太多了顾不住,很多情况下他们基本上走不出移民区。rapper和流行文化对黑帮的塑造也对迷茫年轻人产生了一些添油加醋的效果,结果就是治安变差→犯罪的人里面很大比例都是阿拉伯移民→瑞典人看到后对移民产生反感→投票给右翼→右翼政府打压难民移民,难民移民更加讨厌瑞典社会更加拒绝融入→恶性循环....

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@TheStardust @Qingchu 北欧我觉得和法国还不太一样,北欧人口一直单一,外来移民少,不像法国那样有殖民地历史,所以移民的融入其实是个新问题。再北欧这种高福利国家对于“unity”有更高的要求,这种语境下讲“融入”其实是“归化”,就是你要学语言文化融入等等,但语言文化宗教每一层都是壁垒,哪一道都没那么容易越过

写太长了,但写得过于粗糙,里面还涉及法国殖民历史、人口分布不合理等等。 

@hutong @Qingchu 归化其实就是右翼政府的把戏了,尤其SD... 但我说的融入不是这个意思。东亚人也要融入北美人也要融入,融入(指受教育/劳动/把女的命当命等universalism基本共识)的难易程度和文化的现代性也有关系。瑞典政府把难民丢进一个区域(比如马尔默的Rosengård),和法国政府造成93省无比混乱的原因是一样的。殖民和移民历史确实不一样,但说真的我最近实在也是被瑞典的治安trigger到了,实在有点无法忍受

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@TheStardust @Qingchu 丹麦之前也一样啊。只能说移民问题的确就是很复杂,很难管理的问题。像北美那种移民国家都是不同群体几代人一直在冲撞中妥协、达到平衡(仍然也还有很多问题)。北欧不过才刚开始。

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