@tsingjyujing @bgme

可否先透露一下苹果那篇的角度是什么?

我个人,虽然发嘟说过「快捷指令类似成年人的少儿编程」,但是整体来说对快捷指令的评价还是蛮认可和欣赏的。

而且这个东西其实在苹果生态里是有传承的,之前Mac平台有个原生工具类软件叫Automator,也是用模块化的操作来完成简单任务。

@dimlau @tsingjyujing @bgme AppleScript 确实很方便,但是苹果公司本质上是反自由的。

@shironeko @bgme @tsingjyujing

一家封闭公司,从硬件到软件,想尽可能掌控(或者说它在做的事就是为自己的软件造硬件…)这个应该没什么争议。

@dimlau @bgme @tsingjyujing “掌控”在这里是什么意思?确保自己用的硬件/软件质量,这没什么可说的。想要透过虚假广告,专有软件,数字签名,甚至禁止供应商向第三方提供芯片,和海关勾结没收合法维修零件来掌控用户,还算不上流氓?

@tsingjyujing @dimlau

@shironeko 说的很对。
在讨论苹果是不是流氓公司之前,我们应当选问自己一个问题,苹果公司尊重它的用户吗?
如果一家公司并不尊重它的用户,肆意强奸它的用户,对于这样的公司称其为流氓公司也不为过。

越狱(jailbreaking)你应该听说过,但为什么取得iOS系统的root权限被人们称之为越狱,而在Android取得root权限就只是被叫做root,同一件事情为什么在两个系统有着不同的名称,这件事情的原因你有想过吗?

移动端设备,锁root权限,锁bootload,Apple绝对可以被称之为始作俑者,以安全为名义剥夺用户的自由,以谎言欺骗用户,这就是Apple所干的事情。
安全确实很重要,但是自由更加重要。没有了自由,你呆在牢房里确实安全了,但这真的好吗?

『中国人虽然想了各种苟活的理想乡,可惜终于没有实现。
但我却替他们发见了,你们大概知道的罢,就是北京的第一监狱。这监狱在宣武门外的空地里,不怕邻家的火灾;每日两餐,不虑冻馁;起居有定,不会伤生;构造坚固,不会倒塌;禁卒管着,不会再犯罪;强盗是决不会来抢的。住在里面,何等安全,真真是“千金之子坐不垂堂”了。但阙少的就有一件事:自由。』

Apple 并不尊重用户,用户虽然出钱购买了一台iPhone,但用户却不是这台设备的主人。《苹果服务器宕机导致无数应用停止响应》[1],阅读完这则前几天发生的新闻,你的感想是?
再深挖历史,当年争论PWA与原生应用哪个是未来时,Apple通过 Safari 进行的决定性一击,以及近年来 Apple 种种尝试杀死 Web 的努力。

[1] solidot.org/story?sid=66084

Apple 的一大购买理由是:隐私保护好。我不否认这一点,对于除Apple之外的其它公司来说,确实是只能获取用户很少信息,但是Apple公司自己呢?
Apple的隐私保护总给我一种:我圈里的羊,你们不能吃。
但如果羊自己想离开这个圈呢?no way !

Apple臭名昭著的苹果税已经被人说了很多了,就不再多言了。

@bgme @tsingjyujing @shironeko

首先我觉得在能认识到「自己只能代表自己」之前,探讨「xxx是不是流氓」意义不大,甚至是不负责任的。

妳应该记得之前关于BT的讨论,我分析说很多时候网友们不选择BT下载是因为它复杂(工具复杂,流程也复杂),妳、我都认为它不复杂,可以,但是认为它复杂的人不再用它了…仅此而已,我会极力呼吁大家不畏选择「不方便」,但是选择方便的人,有这份自由。

同理,妳所提到的被放弃的自由也不是使用苹果产品的人所认为的自由。

鲁迅先生的那段「没有自由」是指困在监牢中出不去,但是,请问妳在使用iOS吗?任何人都可以自由选择不用苹果。我们经常听到对微信的吐槽「垃圾,但不得不用」但是从没听谁说自己不得不用苹果。

所以美国对几个科技公司进行反垄断调查时库克才能说积极配合并且说绝不会垄断——它就不是个可以垄断的生意。想从iOS迁移出来很可能唯一的阻碍是找不到依然顺手的替代品,否则,iCloud是有web界面的(显然web还没有被苹果杀死),你想迁移的大部分内容比如通讯录、照片、备忘录都可以在这里找到。

再则说,现在越狱的「傻瓜化」程度越来越高了,调查一下身边十个用iOS设备的人(相信不难凑齐),越狱的比例为?

所以问题就回到了,当我们说苹果用户的时候,我们尊重苹果用户吗?为什么我们要假定苹果用户应该在意我们所在意的事情?为什么苹果用户要和非苹果用户保持一致,要求苹果公司开放所有硬件能力,然后再由geek们写出种种开源的、拯救世界的脚本、代码,拯救所有人免于恶意软件伤害——而这些原本从一开始就根本不必发生?

1980年代,只有会编程的人才能使用电脑,乔布斯正是不满意这一点所以在1984年带来了Mac。时至今日,大部分苹果用户认为的自由就是可以自由地在应用商店里挑选现有的一切,不必过分担心安全问题;她们只想赏心悦目地划一划图标,日常省心,这种自由不应该被支持吗?

苹果用户使用苹果手机,不是被「以安全的名义剥夺了自由」,而是在自由自在使用手机的同时得到了安全。想强行解放苹果用户,就像是想去解救水深火热的美国人民一样一厢情愿。

苹果公司从始至终就只是在为自己的软件和服务制造配套的硬件设备而已,它售卖的是这一整套的体验,以前叫苹果电脑公司,现在直接叫苹果公司了还不够明显吗?

呼吁大家学习保护隐私,好;呼吁大家多用电脑少用手机,也好;展示出更多更好的苹果生态里没有的选择,甚好...

但是说一个从一开始就立志做最好的桑拿房的公司不给用户追求凉爽的自由是耍流氓,真没必要。毕竟它也不限制出入,商场超市哪哪儿冷气都开得很足,就放它继续改变世界吧。

@dimlau @bgme @tsingjyujing 再者,你所谓苹果公司的 value proposition 和我们所指出的恶劣行径并没有任何必然联系。即使苹果公司停止这些行为,也依然不影响它为用户提供你所说的便利和生态系统。正是它使用这些便利为饵,方便行这些龌龊之事。谁先谁后我相信你能思考得出。
@dimlau @bgme @tsingjyujing 举一个具体的例子,电脑维修:
我相信苹果用户会希望他们花大价钱买的电脑坏了可以修好,如果他们有重要的数据没有备份可以尽可能的恢复。

而实际上苹果电脑坏掉,用户去genius bar想要维修,他们会尽所能的诱导用户购买新的(这是有很多证据包括内部训练资料证实的),并一口咬定数据不可能恢复,因为苹果注重数据安全。实际上很可能该电脑只是几个电阻被水滴弄坏或者种种完全不影响数据的故障,很轻松就能修好。而如果你在苹果支持论坛指出这点,该评论会被删除,而且账号会被封禁。如果用户相信了苹果的说辞,不光会白白买了一个新机器,白白污染了环境(对了,苹果还说自己重视环保),还会把自己的重要数据置于危险之中。设想用户相信苹果的说辞“数据不可恢复”,该用户没有试图清除数据就买了废品,后果可想而知。

这也是你所说的用户体验?
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