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有关热风与菊尔·伊利哈木访谈的观后感 

忽然又看见友邻分享热风出的有关菊尔·伊利哈木的这一期,想起之前写了没发的观后感,掏出来发一下.......视频内容总结在上一条转发的友邻的嘟嘟当中,大家可以去看看。

视频链接:youtu.be/iJ6AY1w53-c

以下是观后感:

听了两遍热风录制的菊尔·伊力哈木的讲谈,心情仍然很难用言语来形容。或许是菊尔的讲述太平静,又或者是那种“只摆事实不卖立场”的姿态令我想起许多人。是政治传播的技巧也好,是呈自她父亲的传承也罢,这种温和到近乎低恳的态度确实比一味的慷慨呼吁要来得更令人动容。

我一直以为,伊力哈木·土赫提会是一个立场激进的学者,不然不至于被判无期徒刑。尽管我已经看到唱怀乡之情的维吾尔歌手和研究民族文化的语言学教授也被捕入狱的讯息,但没有具体查证过的我,仍然在内心深处保留着一丝“激进才更容易被抓”的侥幸,这大概也是中共教化的残留。但伊力哈木其实是相当温和、甚至于温和到令维吾尔人不喜的学者。他出于现实考量,甚至公开反对过新疆独立,只追求“自治”,认为“维吾尔人追求平等自由的愿望,完全不能脱离汉族人实现自由民主的进程”。在黄章晋(“大象公会”创始人)写的《再见,伊力哈木》里有这样的一句话:“(伊力哈木说)你是一个对自己民族负责的知识分子, 一个尊重历史也要尊重现实的知识分子,要有民族自尊,但也要有现实理性,独立是绝不能追求的。”他对汉民族有着超乎寻常的信任,许多观点与建议甚至是站在中共当局政府的角度,为他们考量而设的。菊尔也在讲谈说,支持、帮助维吾尔人和爱国不该是一件有矛盾的事,反而是帮助中国变得更好。

他们的演讲,确实如吾尔开希所言,是“往后退一万步,我也可以说服你”的论调。这种论调,一方面,确实是一种策略;另一方面,又难免令听者如我,感到丝许难忍的悲凉。想起去年乌鲁木齐哀悼集会时遇到的维吾尔人也是类似,那人在30多度的炎炎夏日里把整个脑袋缠在厚厚的白毛巾下,全身只露出一双漆黑的眼睛。我走上前去和他打招呼时,他立刻惊慌地所有毛巾摘下,语速飞快地和我解释“ 我不是坏人,你需要的话我可以给你看证件”。站在异国他乡的街头,一个维吾尔人在给他同胞的哀悼集会上,面对一个汉族人时仍然是如此的......我不敢说卑微,可除此之外,我也找不出别的词可以形容。但事后我与白纸运动的其他小伙伴谈起他时,只获得了“他看起来好奇怪”的反馈。甚至于在讨论是否要在后续集会中融入支持维吾尔人的呼吁时,也得到是“争议过大,最好别”的结果。不仅仅在维吾尔问题上是如此,在香港、西藏等等问题的立场上亦是如此。我所在地的白纸社群的小伙伴,面对香港人、维吾尔人和西藏人的态度是“他们不愿意融入我们,他们抗拒我们,所以我们还是只做自己的诉求就好,各家各扫门前雪。”

我不能说这种态度是错,也不能说这种态度是白纸运动中的普遍,可这确实也是促使我离开这一社群的重要因素。一场民主运动中的抗争者,居然只在乎自己作为被压迫者的利益诉求,将自己作为压迫者一方的责任无视殆尽。一场抗争,居然也只关乎抗争。老师提醒我,别人能做到关注和自己相关的议题就很好了,不必强求对方一下就做到太多。可我还是想说......

想起香港人在白纸运动初期向我表达的支持,也想起那时年轻的港人向我吐露的惊语,“我没想到有那么多中国人支持香港的运动。”我只希望这种支持不要太迟罢了,尽管已经迟了。

很多个希望“维吾尔人不必习惯性自证”的时刻。

· Edited · · Toot! · 2 · 15 · 22

有关热风与菊尔·伊利哈木访谈的观后感 

@atrovirens 事实上”不愿意融入我们“就是一种很奇怪的带着高高在上的主体民族的论调,这个可以联系到一切的根源,我认为大多数国人不想甚至还有点不屑去了解不同。
而说实话,在维吾尔人等很多族群眼中,曾经有过很多试图成为桥梁的人,大多人心灰意冷。(而且持续的沉默,国人整个群体看起来都像是加害者)

有关热风与菊尔·伊利哈木访谈的观后感 

@DeepImpactStable 确实,这种来自维吾尔人、藏人和香港人抗拒实际上是中共迫害的后果,而国人(汉人)在这种迫害中决计不能隐身或者自免罪责。但公民教育的匮乏仍然让很多人一味地只追求反抗,而忽略了反思,从未要想到这两者应当是一体的。

有关热风与菊尔·伊利哈木访谈的观后感 

@atrovirens 以前就说过这个,网上老是有人批评别人“反思怪”,但在我看来基本没人反思)

@atrovirens
感谢您的分享与思考。

作为一个在华北平原长大的汉族人,我只想说,有一天中国(汉族)人的民主诉求与民主运动不与全体少数民族结为同盟、同进同退,有一天汉族中国人的民主民权、自身权益的诉求呼吁不包含对其他民族同胞们的权益呼吁,有一天汉族中国人继续维持“各扫门前雪”“太争议性了就不为维吾尔人、不为藏人发声了”的靖绥态度,我们全体中国人就还有一天与自由、解放、民主、人权彻底无缘,中国民主运动就永远不可能实现一天。No one can be free until all of us are free. 人权、民主不是能和种族主义并存的东西,有人权民主的社会里便不能有“非我族类其心必异”。为什么同样都是女人,汉族女人被拐卖引起全国关注,维吾尔女人被强制拘禁在集中营还被强行开刀切除子宫、实行种族灭绝的事情却鲜少有汉族女权主义者发声提及?

最讽刺不过白纸运动本来就是发生在乌鲁木齐市的严苛封禁管理与大火中拒绝救人还阻拦居民逃生的事件引发的,作为运动参与者却还有脸表示“因为太具‘争议性’所以我们不想假装在意维吾尔人死活”,我到现在都记得事发不久后都被转到象上的维汉双语写成的当地维吾尔人民表示无偿开放自己家收容逃难同胞的信息,人家可不是只收容维吾尔人啊,人可没来一句“因为太具争议性、太不安全所以我们只收容维吾尔人,请汉人们自己寻出路吧”🙄👋。恕我直言,参加和平示威活动和任何政治运动的确是需要一分勇气,我也对此表示尊重,可是能在因中共政府对维吾尔地区(我拒绝使用“新疆”这个充满殖民者吃人之骄傲炫耀的血腥名字)在习近平任期内达到高峰的长期文化灭绝、种族灭绝、疫情期间超严苛管制封闭之政策才引发的白纸运动(白纸运动无论如何都无法否认导火索就是乌鲁木齐大火)之中都拒绝做到最最基本的和维吾尔人们站在一起,和我们自己的手足同胞们站在一起,这种精致利己和极端靖绥的懦弱与虚伪已经让我彻底收回对这些汉族种族主义者的任何尊重或共情。恕我直言,每一个种族主义者也包括汉族、中国种族主义者都活该倒霉而且理所应当长期苟活在极权暴政之中,因为他们从心底里就拒绝认同尊重人权或平等或民主的价值观。你不尊重他人的人权,仅因为他人族裔、信仰、语言、文化不同就不把人家当人看,那我同样也不会把你的一己私欲、你的任何诉求追求当回事儿,还是滚回家和你的独裁汉人大爹过一辈子吧,你也就只配习近平。

对,我就是想说每一个不把维吾尔人与其他任何民族、任何背景、任何身份(包括性别身份)的中国人、所有人类的人权视为与自己的人权同等重要同等不容侵犯的家伙,就是祖祖辈辈生生世世只值得也只配得起习近平这样的领导者,也只配生活在此种专政极权、落后毁败的社会之中,只配在人吃人人害人的化粪池里永世挣扎轮回无出路。想跳出来办法简单得很,出路也只有一条,那就是从今天起把所有人类都当成人类看,把“非我族类其心必异”这种认知与潜意识彻底摧毁掉,站在维吾尔同胞们的身边,在喊口号时也喊出他们的口号。全世界被压迫的人们是一家,咱们所有有着🇨🇳公民身份、一起生活在这片土地上的人们更是无论自愿与否逗共过患难的同胞手足,在我心里从未存在过“汉族才是我同胞,其他55个民族都是外人”的荒诞念头。您的体悟很温和友善,我说的话比较极端,请见谅,看不顺眼、极端不认同的象友们尤其是认为somehow汉族人诉求就应该被放在其他民族的🇨🇳人诉求之前的人敬请快速拉黑我,但我实在也不能继续让步了,我唯一的底线就是人权。我最无法忍受的就是种族主义,尤其是继续对持续了千年的汉族针对其他民族的种族主义视而不见。鲁迅说要想说服一屋子中国人们同意开窗就必须要提出砸开天花板,然而“将所有民族的生活在这片土地上的同胞们都也当成人看”哪里算是砸开天花板那样激进的提议呢?要连这些话都因为怕争议性怕得罪人而不敢说,那我倒也不配做个人了。

鉴于汉族人历史上的行为尤其是近期历史上的行为,我们汉族人理所应当主动去团结其他民族的民主运动者、独立运动者并支持人家的独立运动,主动成为人家的同盟。不能撕破的那层面皮就是其实连白纸运动这样看似进步的、充满当代中国(主要汉族)青年人知识分子的运动,其绝大部分参与者也是只反共而毫不反🀄️的,对残害我们最深、最是一切中国社会问题之罪魁祸首的大汉族民族主义与帝国主义(国内称封建主义)甚至父权主义的任何反思都无,还是骨子里想要维护大一统威权暴政、甚至想武装侵略台湾,说难听点就是一群群在野的中共,真上了台除了对自己人(汉族人、和自己性别阶层等身份相近的人们etc)好一点之外其他方面可能与中共相差无几甚至青出于蓝。我是不太敢和这些人站在一起的,因为我知道他们中的很多人比起痛恨习近平等货色甚至更嫌恶、歧视与痛恨我们这种异类,之前象上流传过一些女性和queer的活动参与者们却被主体顺直(多半为汉族)男的其他活动者们噤声、训斥甚至骚扰,在活动群里这些顺直汉男们屡次告诉他们请再女性权益、性少数群体权益这些话头上闭嘴,“不许分散我们的(阳刚)活动”,我说实话以我生存到现在为止的一切知识储备与人生阅历,我全身心认为说出这些话的人一旦获取任何意义上的权力绝对100%会比今天的中共公务员们更凶残、恶劣且反人类数倍,鉴于今天中国十四亿人主体人口都是这些人,如果今天的🇨🇳一键实现一人一票公平公开法制高效的民主选举制度的话这些人1000%会投票选上一个甚至比习近平更加种族歧视、更加仇女厌女恐同、更加反人类、更加法西斯的人上去做民选总统,咱们所有不属于“顺直汉族男”这个群体的人的日子都会过得更加糟糕而不是更好,甚至可能出现多数选民呼吁通过合法买卖女性之法案这种事情。民主制度的本身并不是万金油,而只能是一个具有基础教育与认知水平的健康公民社会的自然产物,比如你如果在一群豺狼中推行民主制度,也依然只能选出豺狼做领导人、得到一堆合法化豺狼行径的法案法规。这就是为什么民主制度必须依赖一个受过良好教育、能获取开源信息的健康公民主体(a well-informed citizenry) 才可能运行。

反共而不反思中国文化、汉族文化、儒家文化本身的有毒存在,约等于什么也没反,不如回家好好上班乖乖内卷了,毕竟费尽力气抛头颅洒热血闹“革命(中国特色版)”的最佳结果也只不过是把1949年、1966年乃至2020年发生过的悲剧惨剧都再重演一遍,换一波中国人来屠杀另一波中国人,从摔死淹死地主家的幼儿婴儿女眷变成摔死淹死中共党员公务员家的幼儿婴儿女眷,我觉得还是算了,要真这么喜欢杀人不如先挂号看个精神科医生。当然长期来看我还是对全体生活在中国的人们的民主人权运动非常乐观的,这几乎是一种进程的趋势本身,早晚必然会发生,只是这个过程非常痛苦与漫长,而每次见到种族主义尤其来自我们汉族人自己的种族主义、这种中国(汉族?)特色的“选择性反抗、对大爹选择性不满”的半跪不站的靖绥与精致利己、伪君子真小人之做派一次,我就觉得更痛苦和漫长一分,所以难听的实话必须得说出口。道理是这个道理,在现实中三次元中我们身边都毫无疑问充满了这种人(这种人很遗憾是今日十四亿国人之绝大多数……也包括海外华人。该说不说,海外华人尤其选择不讲不学本地语言、文化还是🀄️文化认同的华人,其实很多时候比🇨🇳国内华人在很多问题认知上都要更更更保守和右翼……比如纽约市华人初代移民家庭的年轻妈妈们从小教育自己的孩子不要和黑人小朋友玩、绝对不能和黑人结婚,这据我所知是一种常规主流操作,我甚至不止一次被我的有高等教育本科研究生学历的中国青年女性雇主问过“如果我女儿长大和黑人谈恋爱该怎么办”这种问题,也遇到过很多年轻的中国妈妈带着五六岁甚至更小的孩子坚决要来看成人牙科而不是儿童牙科,只因为儿童牙科诊所那天聘请了一位黑人牙医第一天来上班。这就是我说的,润、换了护照国籍也治不好中国社会真正的病根所在,也无可能改变老中人的悲惨命运,这些女人多半在家被老公打了也没意愿或者不敢不能报警(家里公婆甚至自己娘家人都会阻拦、觉得丢面子),这是一种润不掉逃不出的旧中国),和他们再线下沟通时还是得动之以情晓之以理,我说实话绝大多数时间没有这种惊人的精神和情感储备与能力🙏 我这辈子仅尝试过几次,大约达成了与三四人的思想……良性交流(as in话聊后该人稍微不那么大汉族主义、种族主义、性别歧视了🙏),这个过程在他们体验来是交流与学习,在我体验来却是无边地狱中的极致煎熬之义务支教,每听一句来自他们口中的歧视性发言我都七窍流血、大脑爆炸,体验到渡劫一般的痛苦。这也许就是我们必须要渡的劫吧,我们还有十四亿多个人要去说服。大家也量力而为吧,在自己精神健康状态好的时候再尝试去做,不过多做几次的确也有助于提高个人修养和精神力🙏🧘,而且见证对方抛弃一些歧视性观念、见证到别人自己实现自己选择的成长之后感觉是非常好的,会对人性和人类、对中国社会和运动都充满很多信心和爱🥹不……不失为一种政治上的BDSM play了(……)

抱歉写了很多字!希望真正属于每个生活在中国这片土地上的人类的民主健康社会尽快到来。希望我们在此之前不要杀死彼此。🙏🤝❤️

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