反诈APP相关,我日常工作的角度说。我也不知道在这里发这样的文会有多少人看。我只是每天在工作中看到许多被骗群众支离破碎的生活,一边又在网上看到各种反诈APP笑话。心情很复杂,想说些东西罢了。顺便回答一些大家平常在其他平台看不到的问题。长文折叠 

先表明态度:我支不支持推广反诈app呢?我非常支持。我个人有没有安装呢?我没有。能看到这篇文的人我相信都是不需要安装而且反感反诈app的人。但我希望能通过说一些另一个角度的人看到的东西,能够多一些认识,能够不那么妖魔化反诈app。

(一)反诈app有没有用?
没有被骗过钱的人,即使现在有铺天盖地的宣传,但可能对现在电信诈骗的猖獗程度还是没什么概念。我在派出所处理的涉案金额最多的案件类型就是电信诈骗。半年以来仅仅我亲自接待,亲眼见过被骗到欠债几十万,直接让生活毁掉的人已经有近十个了。我非常直接地知道电信诈骗现在给中国人民带来的经济损失有多大,毁掉了多少个家庭。

就我所接触的,被诈骗的人100%的不像在这里上网的你们一样,他们的娱乐就是刷抖音,玩国产垃圾手游,随便在各种网页下载彩色跳动的交友软件,赌博软件,色情软件等等。这种人在使用网络的在人群中才是占了大部分的,他们因为智能手机的普及才刚开始接触网络,对危机四伏的网络环境没有一丝一毫的防御力。这就是国家反诈中心app针对的人群。今年的电诈类案件,我们都会在接警时看看受害人的手机里有没有反诈APP,结果 无 一 例 外,要么没安装,要么安装了又卸载,要么安装了但没有开启拦截报警功能,没有任何一个受害者的手机中有正常工作的反诈app。

(二)为什么很多人反感反诈app?政府推广的手法这么暴力,是不是很强硬地想监控每一个人?
反感的最直接的原因就是讨厌隐私被窥探的感觉,包括我自己也不例外。在手机里安装一个时刻监控着你的来电,你安装的应用的app,很多人都会感到膈应。近年公安部对电信诈骗的高压态势,对反诈app的安装任务压非常的紧非常的重,以至于很多地区的推广手法十分暴力,大家都见识过我就不多说了。关于监控的事情,我只能说,并不需要这个app。在中国很多个人信息都是在监控之下,这个app所收集的内容并没有在公安使用的公民个人信息搜索之中。

中国的政策很多时候都是把人当做没有思考能力的,在推广的时候哪会考虑对象是什么样的人,哪管你是不是上网冲浪几十年的老网民?哪知道你有多谨慎?总之让你安装就完事了。这个东西针对特定人群去宣传推广几乎是不可行的,要推广就是“全民推广”,懒吗?懒,但没办法。

我相信能在这看到我写的这些东西的人,很大概率是不需要安装反诈APP的,但在公安的角度,这个东西确实这是很直接有效防止部分电信诈骗类案件的发生。即使防范率再低,能防到一起就是救了一个人。反诈APP觉得自己不需要,有人强迫你安装,做做样子应付过去就算了。但反诈app的背后只是因为应对猖獗电信诈骗的迫切需要,对公民信息的收集并不需要多一个这样的途径。

@izumi
因为见过没安APP的接了诈骗电话接着又有反诈中心的人找/安了APP的还是没法拒接诈骗电话或者还是被骗的(没检测出有问题的APP)/还有微博整齐的水军宣传APP的所以总觉得很疑惑……
另外我感觉需要反诈APP的人大概率看不到反诈APP笑话所以你可以放心一点(

@kmethne 反诈app也不是什么神奇的东西,简单来说只是一个电话号码和app的黑名单而已。有群众被骗,我们会读取手机信息,把涉案的app和号码(包括改号码开通身份证名下其他号码)拉进黑名单。但是诈骗组织搞一个新的app和电话号码的成本实在太低了,很难说安装了反诈app就确保能给堵上。
水军那些也很正常,部分是公安这边给的任务,我们会和商场学校酒店,以及各类社交平台等等合作开展宣传,这么做最终目的也只是想让很多人避免上当受骗,能觉得水军是水军的人我想不用安装反诈app也不会被骗吧。这个和骗子其实一个思路,会信水军的那部分人不正是容易被骗的人群吗,那正好就针对上目标人群了。

嗯…… 

@izumi
所以我疑惑的就是1.不安APP接了电话也会被找,那么为什么非要人装
2.成本低容易换号换APP,拉黑总是不及时,而且永远也拉黑不完,也就是效力不足吧…
甚至或许会有人误解:装了反诈APP,但是没有拦截,这说明就是安全可信的可以打钱
3.像line/telegram这种APP绝对不在白名单里,但是这种APP百分之九十九都是和诈骗无关的安全用途
也有浏览网页被警察找的例子……
没有获取隐私可能是事实,可能是现在,但是将来呢
4.有水军诈骗,有水军反诈骗,我觉得挺好笑的,这已经不是开展宣传是信息污染了吧(
这算不算垃圾账号要不要清理啊,不清理的话这些账户以后发广告发明星呢
5.还看到了很多人报警警察不理他们,除非打投诉电话,但是打了投诉电话也还是有不理他们的,同样也不信APP上报警就有人管了,警察又还是同样的警察
6.其实屁民什么样的态度都无所谓,如果真的要推行反正也没有拒绝的权力
7.总觉得未来讲笑话也会是寻衅滋事罪……
8.说到底也不全是APP的问题,觉得更大的分歧是信任危机,信任国家政府警察的就去安APP了,不信的就在这讲笑话,倒是都挺好的……

@kmethne 我可以回答的是
1.打电话人力有限,自动拦截才是主要方法。
2.确实如你所说,拉黑永远拉不完,但目前来说每天的有效拦截数非常可观。
3.首先并不是不在黑名单的就在白名单,白名单的意思大概是“永远不会拉黑的可信任软件”,当然我想你并不是想表达这个意思。其次反诈的黑名单是独立的,与诈骗以外的例如是不是境外软件等等元素无关。只有明确这个软件是诈骗组织设计用来进行诈骗的(像是刷单软件和裸聊软件这些)。像你说的,其实qq微信各种社交平台,这些常用软件也是诈骗重灾区,但并不会因此就拉进黑名单。
4.不清楚。水军确实你看现在哪个行业都在用,快变成广告一样的通用手段了。
5.报警是肯定会受理的,但如果内容比较模糊或者只是一些投诉“这个是诈骗软件”,但当事人并没有被骗的,可能就会被搪塞过去。接警的人对“不是警情”的报警并不敏感。反诈中心是专门处理这类软件的,如果有这样的投诉在反诈app上投诉确实更有效率。
6.推广目的就是把打击电信诈骗,很多政策像防沉迷之类的并没有考虑人们什么态度,只要行之有效管不了那么细腻的东西。
7.8.警察很忙的。虽然只要想查的很多都能看见,但是没有人没事就在网上监控大家都在说什么,而且也不像人们想象中一样,有个大屏幕在那里监控着大家在干什么。查一个公民信息是很敏感的操作,需要证书实名操作,而且全部查询动作都会记录下来,与案件工作无关的查询都是违规违法的。信任问题我只能说看个人怎么想的吧。

嗯…… 

@izumi 1.人力有限的状况下打电话不浪费吗,比起打电话给可能的受害者去问诈骗犯不会更有效吗
2.毕竟下载六亿次,拦截数不可观也不可能
3.话说如果真的再分微信QQ诈骗就要监控浏览记录私聊记录了吧,这是有可能的吗,如果没可能那说明重灾区也和这个APP没关系吧
4.说实话除了粉圈和营销号就只见过网评员,不知道还有什么行业用
5.QQ被盗报警,不管,自己拿到了骗子名字银行卡支付宝,也不管,骗子第二天还在继续骗人,不知道这算不算警情
6.我也很好奇是不是真的有效
7.不知道你记得不记得说考公务员就是为了骑在你们头上拉屎的辅警笑话,我猜如果不是闹大了也不会有处理的……其实一些?部分?很多?警察对证书实名操作和违法违规没什么敬畏
特别是我们十八线城这样的警察局,年轻人高考四百能进,年纪大的甚至可能高中没上过
8.其实有没有恶劣后果恶劣影响反正也是有人觉得有就有,比如300人的群里发表情包也是后果严重影响恶劣
就……只能说各地(各人)的标准不同?这全看运气

@kmethne 寻衅滋事是刑法中的罪名,你可能对刑法没什么概念……法律不是那么随便的东西,互联网给人误导太多了

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@izumi
法律不是那么随便的东西,但是执行起来就这么随便,你是真的不知道吗 :0560:
看清楚,这些原话全部是寻衅滋事罪,构成寻衅滋事

网友在微信群发“狗狗表情照”被指辱警:构成寻衅滋事拘9天 - 澎湃新闻
m.thepaper.cn/newsDetail_forwa

还有这个,中国长安网
chinapeace.gov.cn/chinapeace/c
85岁老妪频繁上访,寻衅滋事罪
20岁小伙街头涂鸦,寻衅滋事罪
微信留言辱警,寻衅滋事罪
骂街@北京人,寻衅滋事罪

@izumi 顺便以防你真的不知道辅警笑话,你不知道这种人有多少吗 :0560:

@kmethne 我看过。讲道理很少人敢这么做,这个在工作中是经常强调的东西。

@izumi 刚好一个群就出来俩,辅警甚至是深圳的不是什么十八线城,讲道理很少人敢这么做是不是只是你觉得很少人敢这么做 :0560:

@kmethne 我是没有收到任何相关的通知通报,但退一万步讲,这也是个人行为,跟我们说的内容关系不大。

嗯…… 

@izumi
或许你:是个例
普通人:是冰山一角

总之是在说是有人在滥权的,隐私确实是会泄露的,确实有警察不干活的,确实有可能因为一句话一个表情包就构成寻衅滋事的,无论是对政府还是对警察还是这个APP,不信任确实是有根据的,这种不信任反正也会影响别的,就算APP真的有用也是没法挽回的,特别是这个APP未来,可能,确实会发展出别的用处
而且你或许不清楚其他你管理的区域以外地区的状况,就算你可以保证自己不做也不能保证别人
比如辅警笑话其实至少有三个人,辅警本人,查辅警身份的式姐,协助式姐的公安局朋友,至少三个人都不觉得有什么问题……
在这样的情况下你个人的解释说明/保证其实没有什么效力也换不成信任的……

@kmethne …我们对话到此结束吧,已经在开始臆想了,我没办法无止境地去解释你的各种臆想是不是真的了。

呃,虽然我也觉得继续说下去没意义但是 

@izumi
事实上辅警的事情证明了:1.一个没考上公务员的辅警有权限调阅隐私信息2.至少还有两个人不觉得查辅警的信息是有错的3.确实只要想查就查得到,一个QQ号就能查到真实身份
这些都是事实
如果不是截图曝光大量转发,这三个人可能都不会受到严重的处罚,这是猜测但是根据这些人的表现得出这样的推测也不难,他们都不是第一次这么做。呃还是你需要找找全图再看看?

你认为只有产生“恶劣影响/结果”的时候才会被追究寻衅滋事,但事实不是这样。
或者你解释一下五个案例哪个造成了恶劣影响?恶劣影响的定义是?为什么这几个人都是寻衅滋事罪?乱涂乱画,频繁上访,骂人,微信留言,发表情包的恶劣结果是?

最后不信任是事实,不信任也是由这些事实一点点堆起来的,地区跟地区差异过大也是事实……该说如果你觉得全中国警察都正直勇敢通情达理认真负责值得信任,普通人不会因为屁事随意被定寻衅滋事罪那才是臆想。啊,为什么反诈APP不会收集隐私,因为通过其他各种手段早就收集得大差不差了是吗 :0120:

算了,最后只能说你得不到信任超——正常的 :0120:

@kmethne 不信任就不信任,我不在乎这个。你们网上看见的东西我也在看,现在我把一些你们看不见的东西拿出来给大家也看看。你看完觉得“嗯,我平常看到的才是代表大多数,你说的我不信”,那我就觉得跟你继续对话意义不大了。

呃 

@izumi 中国除了北上广深江苏浙江,还有山东河南西安宁夏东北,你能见到的只是非常有限的一部分。
还是拿这个例子说,我甚至不能确认他们到底受了什么处罚,搜关键词没有任何正式媒体报道也没有警方通报,所有写这件事的人都是自媒体,结尾统一是“希望这位辅警是假的,如果是真的,请相关部门彻查!”
就算他们被处罚,我也不能确认,就,是不是因为只是个没考上公务员的辅警所以不值得维护?如果他是领导呢?如果这事没人转发呢?
(领导的例子也有,叫yuwei过来,最后结局是节目停播视频删除出通告说俩人不认识,但是在节目里面都打电话了……)

虽然不知道你在哪里,不过你可以看得到山东河南西安宁夏东北的警局都什么情况吗……你说的我们看不见的东西是指其实警局安全可信,人们隐私被保护得很好,不会随便被安个寻衅滋事的罪名被抓,警察认真负责吗?这个确实真的看不见 :0120:

就,坏事存在吗,存在。普遍吗,不知道。你能保证你没见过,而且你报警的时候也不会被这么对待。我能吗,我不知道。
你能保证你说的是事实,但这些例子不也都是事实吗……在真的有人因为发表情包构成寻衅滋事罪,在寻衅滋事罪还没被废除的背景下要怎么觉得“担忧大可不必”?
就,你以为我们是不想相信吗,是不想还是不能不敢?
我们平常能看到什么?像中国长安网说起寻衅滋事罪,都是“大家注意了这样做不行”,而不是“这是刑法的耻辱”,官方的态度还不明确吗,你一个人在这保证有什么用?信任不信任的当然你也可以不在乎,你一个人在乎有什么用?

@kmethne 你说得真好,继续这样相信就可以了。我从头到尾没有在否定你说的一些事实,这里没有谁对谁错的问题。我既不代表权威也不代表公权力,我只是把我接触到的东西,还有我自己的想法说给你听。

呃 

@izumi 所以看见群众发笑话不信任的时候有什么好心情复杂的啊 ,既然我们看到的你都能看到,那你还不能理解这都事出有因吗 :0120: 既然你解决不了否认不了也代表不了权威,那还有什么好说的呢

@kmethne 就,我完全没有要你接受我的观点的想法,但我说的也是真实的,你也可以继续选择性接受你想看的内容,这样做的人比比皆是,习以为常了。网上能像长毛象这里一样不同观点都有人进行思考的地方不多。

@kmethne 除了这个事件以外我在身边没见过,你要问我知道有多少人,那我真不知道,有是肯定会有,但你也能从这里面看到,这样子做是违规的,是不被允许的,这并不是一个普遍存在的现象,我这样说得清楚吗?

@kmethne 像这种有些我也觉得非常不合理,不要理所当然地认为我完全支持执法方。发表情包被判寻衅滋事这种担忧是大可不必,但也能理解。寻衅滋事这个罪名真的是刑法的耻辱。

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