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话说,不考虑宗教因素的话,堕胎自由,应该比持枪自由理由充分得多吧?

@normanzxy 很明显是由男人主导制订的法律,这样理解是不是觉得持枪自由理由更充分了

@normanzxy 如果没有宗教问题,都不会有这个问题吧

@linghe @normanzxy 跟宗教有关,但不是最根本的原因。持枪和堕胎看似风马牛不相机,但被选中作为意识形态利器的原因是它们都迎合了底层白人选民的深层心理。详细的可以参见 这篇文章:weibo.com/ttarticle/p/show?id= 的第六节。

@normanzxy 按理说堕胎自由是应该的。但是站在另一个角度看问题的话,对于我这种经历过生育的妇女来说,我是很排斥和反感堕胎的。月份小还稍微好一点,有些怀了几个月去打胎儿的真的很残忍……
特别是为了筛选性别而堕胎的简直就是在犯罪!
周老师您是男性可能体会不到生育孩子的感受。我做过妈妈,能体会胎儿4个月以上就会胎动了,4个月以上每天在妈妈的肚子里动来动去的一个小生命,说杀死就杀死了,他们幼小的生命到底做错了什么,要经历这样一场屠杀?很早以前我曾经观看过打胎的视频:那个产钳进入到女性的子宫内,首先要肢解剪断胎儿的四肢,身体和头部……然后一一取出……
整个画面让人非常不适,非常难受😣
这个视频看完让我内心极度痛苦和压抑。
我不懂那些大道理,也不懂辩论。但是我了解人性真实的痛苦,什么事情可以做,什么事情不能做。
把打胎引产说得轻而易举的,要么是幼稚无知,要么残酷冷血。

@normanzxy 我觉得任何自由都不应该以任意牺牲别人的生命去换取,哪怕是胎儿的生命也不是儿戏,三思而行吧。如果没有想好要孩子的话,做好避孕措施。

@normanzxy 我站在一个女人的角度来看打胎引产是一件及其恐怖血腥暴力痛苦的事情,虽然我从来没有经历过,但是我对这件事情内心有种莫名的恐惧感。
如果哪个男人让我去打胎,我定是要剁了他喂狗,老娘可不是这么好打发的。
没有一点点担当的男人,连垃圾都不如。

@Yinyin8600 @normanzxy
笑话了,连补丁性质的堕胎权你都拿不到,还指望有生育权呢。

@idealjelly @normanzxy 您不用来教训我,我也仅仅只是表达自己的观点而已。
跟你不同的观点,也有表达的权利,不要一上来就教育人。懂点礼貌好吗?

@Yinyin8600 @normanzxy 你只想到自己的痛苦,你有沒有想過很多孩子根本就不想來到這個世界呢。既然生命不是兒戲,那麽輕易地把一個生命帶到這個世界是否也是一種兒戲呢?

@inawake @normanzxy 那你轻易怀上胎儿,又轻易杀死胎儿,经过胎儿的同意了吗?说得真轻巧。
胎儿同意被屠杀吗?

@Yinyin8600
我理解支持堕胎自由,并不是冷血幼稚的认为堕胎轻而易举,而主要是为了给那些被强迫和因无知而怀孕的女性一个选择的自由。

@Yinyin8600 @normanzxy 堕胎自由是为了保护女性,女性的权利和未出生的婴儿(甚至是胚胎)相比,应该放在第一顺位,可以对堕胎权加以限制比如三个月以上禁止堕胎,但不能完全废除,我不否认有些女性可以保留选择生育的权利,但如果完全废除堕胎权,对于怀孕后想要选择堕胎的妇女是绝对不公平的,更不要说那对于被强奸导致怀孕且不想要孩子的妇女,甚至是被强奸怀孕的未成年妇女,如果不给她们堕胎的选择那无疑会对她们的精神状态和身体健康(如未成年幼女生育)乃至今后的人生造成无法弥补的伤害。

@Naomiii @normanzxy 我从来没有否认堕胎自由是女性应有的权利。
我只是从另一个角度去思考,从妈妈的角度,从胎儿的角度,从生理承受能力的角度,从人性的角度去思考一件事是否妥当而已。
不管什么决定不应该太过于草率的去下定义。
你说的那部分人肯定是存在的,但是人性是复杂的,同时存在的也有恶意打胎,把人命不当命的一部分人。
什么事情并不是一面的,甚至是复杂的很多面的。
只是有时候想一想,杀死一只猫呀,狗的,尚且觉得残忍,何况是腹中已经成人型,还活蹦乱跳的胎儿呢?
现在的问题并不是保大保小产妇优先的问题,而是人类于道德伦理上是否真的可以任意屠杀胎儿的问题。

@Yinyin8600 任意屠杀胎儿当然不可取,但并非所有情形都可以归结为“任意”和“屠杀”,首先,“任意”是说不加限制没有约束地实施某一行为,而我前面已经说了当一个胎儿已经满三个月或者四个月时,法律上对于堕胎行为是可以进行更加严格的条件限制的,因为此时胎儿的心脏和肝脏几句发育健全且对堕胎女性身体健康影响极大,此时无条件的去堕胎是需要立法加以限制的,但当一个还不能称之为独立生命的胚胎严重影响到一个女性最基本的权益时,是可以去堕胎的,因为首先你要正视的一点是女性也是人,而且毫无疑问是比未成人形的胚胎更加具有人格意识有尊严的生命体,她完全可以选则祛除会给她的生活带来不可知痛苦的胚胎(胎儿的一个阶段);其次,“屠杀”放到女性堕胎权一事上实在不妥,如果胎儿被它正在吸取养分的母体所放弃被视为屠杀,那不经被透支精神和生命的母体的同意就在她身上放置一个寄生于她身体健康上的的未成形生命体是不是可以视作对女性女性群体的“屠杀”呢。所以问题的本质是人类于道德伦理上是否真的可以“任意屠杀”女性,“屠杀女性”和“屠杀胎儿”是一个前因后果的关系,如果少一些“吃女人”的现象,那所谓“屠杀胎儿”的问题也会迎刃而解,否则以透支确定作为生命个体的女性的生命健康为代价去提议“保护胎儿”,又何尝不是一种对胎儿的伤害呢。

您说的前半段我是支持的,而且我也是这个意思。但是后半段,我说的屠杀胎儿,指的是已经成人形,会动,内脏发育渐渐成熟的胎儿。这种时候引产是非常非常残忍的,说是屠杀一点都不过分。

@Naomiii @normanzxy 咱们现在只是在思考和探讨一些问题,无关谁对谁错。
经常在简中网上看到一些言论,以为孩子好为由,不想让孩子来到这个世界上受罪而堕胎,这种言论是站不住脚的。
以我为你好,就可以轻易结束你的生命,这种荒唐简中爹式话术,过于简单草率,甚至无脑。
你凭什么用自己的主观好恶认为结束他人的生命就是为了对方好?

@Yinyin8600 @normanzxy 因为说这是这种话的很多人就是那些不会说话的胎儿本身啊,不是主观好恶,当他们自己说出这这种话时他们自己就是活生生的例子。有些父母们在孩子出生前如果不想明白这一点又哪里有资格说尊重孩子和保护孩子呢。

@Naomiii @normanzxy 他只能代表他们自己不想出生,并不能代表所有被残忍杀害的胎儿。
如果您说的这个成立的话,那计划生育堕胎就是一件功德无量了,让所有不想出生的胎儿死在母胎中了吗?
肯定不是这样子的。这太扯蛋了。

@Yinyin8600 @normanzxy 你搞错了,我支持的不是堕胎行为本身,而是“实行这一行为的妇女的意愿”,也就是妇女选择堕胎和不堕胎的权利,正如我不支持废除妇女堕胎权(选择堕胎的权利)一样,我也强烈反对计划生育(强制不选择堕胎的妇女堕胎)。

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