关于以色列人也不是东西，非常正确，而且是说到点子上了。无论是旧约圣经里那个不近人情的上帝，还是当代极端保守主义者的恶行，以色列并不天然优于任何其他民族。甚至直接说吧，在喊打喊杀这方面跟哈马斯的基本盘也差不多。所以问题的关键就是，以色列人做对了什么？他们和哈马斯的区别是什么？巴以冲突和部落仇杀有什么不同？如果你一定要说，根本区别是以色列抱紧了西方大腿，那么接下来的问题是，为什么抱得住？而且一直抱得这么牢？如果你一定要说是因为犹太人在西方根基深厚，那么接下来的问题是，为什么犹太人会在西方有如此之大的控制力和影响力？如果你一定要说是因为有过反犹历史的西方有愧疚感，那么问题其实又回到了原点——西方人最开始反犹是因为什么？不就是因为嫉恨犹太人的影响力吗？所以again，这个影响力是什么来的？希特勒恨犹太人，最能得到公众认可的理由是他们通过金融手段欺负可怜的日耳曼。问题是犹太人又没枪又没炮，是怎么控制金融的呢？因为金融的本质就不是枪不是炮，而是规则和信用呗。从这个意义上说，西方人当年反犹，和哈马斯现在的思路是一样的——诶我他妈的怎么在规则之内就斗不过你呢，然后就翻脸了，然后就掀桌了，然后就无视一切的规则想怎么搞怎么搞了。力量强的时候就是集中营，力量弱的时候就是袭击平民，反正你打你的我打我的，要我遵守规则是不可能的。王小波说，知识分子最怕生活在不讲道理的时代。我觉得这话可以扩展一下，无论是不是知识分子，所有人都最怕生活在一个没有规则的时代。“没有规则”本质上就是不讲道理，但它最可怕的地方是，没有规则意识的人，往往会讲出一大套似乎更深刻的道理。我看现在很多平日以理性自居的人，在分析恐怖袭击“背后的合理性”，真觉得这些人都是在自掘坟墓。
@windfromhill 集中营里不只有犹太人，还有吉普赛人，后者长期以来也是欧洲的贱民。但是针对吉普赛人，并没有像“反犹传统”类似的一套说法，其中的区别，和犹太人的地位有关。另外，反犹传统所刻意的典型犹太人的形象，是富有且贪婪，这也是一个事实。
@normanzxy 反犹主义不可能排开宗教因素吧？毕竟犹太本身也不是完全由血统决定的。更好的问题或许是『犹太人为什么是犹太人』：为什么那些你提到的有影响力的人愿意认同自己为犹太人并为以色列发展他们的影响力？
@windfromhill 吉普赛人通常也被视为异教徒啊（虽然他们有些是基督徒但是保留了很多异教传统），基督教内部也经常是相互看对方是异端啊，相对于“宗教因素”，犹太人作为少数族裔又掌握了重要的经济资源，我认为这个解释力更强
@normanzxy 如果把反犹太主义浅薄地理解为仇富和排外的复合体的话，只会得到一个两面不讨好的结论。
单纯从你提出的框架下实际上不能得到所谓的『犹太人遵守规则利用规则以至于在规则范围内别人无法战胜他们』。
@windfromhill 1、我并没有“把反犹太主义浅薄地理解为仇富和排外”，而是说，在反犹的所有理由里，最能煽动民众情绪的，真正的动力，其实是仇富和排外。2、这么复杂的事情，单纯从任何框架都不能得出结论，所以你是否同意，犹太人其实是相对比较会利用规则的，而这一点是值得学习的？
@normanzxy 强行把犹太人和控制经济联系的反犹太主义谣言的确具有最强的破坏性，但这不意味着反犹太主义的主要动力或者说原因是仇富和排外。就现在社会来说，更多是已经存在反犹太主义后，人们更愿意相信类似的谣言，而不去真正讨论事实。
犹太人相对比较会利用规则，这里主要指的是哪些？
@normanzxy 其实从规则来说，以色列也算是也有过利用规则玩双重标准的历史（比如人道主义法案中的军民的区分，尽管以色列一直用正当防卫这种说辞）。虽然这波哈马斯是无视规则直接掀桌了但是巴勒斯坦政府方还是可以利用规则合理化这个行动然后再简单切割一下军方...
总的来说就是巴以冲突其实很难讲，哪怕不考虑历史遗留，光就民族+宗教结合起来的问题就是一坨烂账
不过从时间顺序上来说如果不是反犹的观点中犹太人的特点，巴勒斯坦那地方的民族情怀（成立国家的必要条件）也不可能这么快被聚合起来吧
一边是为了反犹而形成的民族情怀，一边又是精致利己主义+精英主义（不是贬义）的民族，冲突已经成为民族之间的非条件反射（aka出厂设定，反正就是不想让你活）。再加上那地方的本土宗教又很【...】，这冲突已经不是简单用规则可以总结的问题了
@normanzxy 犹太人被集体反对会不会是因为他们的民族性太强，无法被同化，所以他们始终被当成一个外族，当他们强大的时候就是“强大的外族”，这是非常可怕的。但是我不能理解犹太人的强大是怎么形成的呢？犹太教教义本身是重教育勤劳又自由的吗？因为在我看来这些才是一个民族强大的根本，但是以色列本国那些极端保守派也就是特别虔诚的犹太教教徒似乎又不是这样的。
@augblue 我个人猜想，应该是占据了一个先机，那就是在欧洲人普通觉得谈钱不道德的时候，正好让处在鄙视链底端的犹太人占了个便宜，占据了金融这个领域。这就起点实在是太高了，与之相比，什么重教育勤劳什么的在权重上都不算啥
@normanzxy
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西方人最开始反犹是因为什么？不就是因为嫉恨犹太人的影响力吗？
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这个结论是怎么得出的？