Follow

之前在reddit看到的好帖,终于可以分享了!reddit.com/r/China_irl/comment

今天是毛泽东的诞辰,我们来一起回味他的历史发言

TOP1:“南京方面,据二月三日柯庆施同志给饶漱石同志的电报,已杀七十二人,拟再杀一百五十人,这个数目似太少。南京是一个五十万人口的大城市,国民党的首都,应杀的反动分子似不止二百多人……南京杀人太少,应在南京多杀。”-----〈对上海南京镇反工作的指示〉,1951年2月12日

TOP2“在上海这样的大城市,在今年一年内,恐怕需要处决一二千人,才能解决问题。在春季处决三五百人,压低敌焰,伸张民气,是很必要的。南京方面,请华东局指导该市市委好好布置侦捕审讯,争取在春季处决一二百个最重要的反动分子。”\[-----关于对反革命分子必须打得稳打得准打得狠的电报〉,1951年1月17日

TOP3“决定按人口千分之一的比例,先杀此数的一半,看情形再作决定” -----〈转发中央公安部关于镇反的报告〉,1951年4月22日

TOP4:必须认真研究,周密布置,大杀几批,才能初步地解决问题。……天津准备于今年一年内杀一千五百人,四月底以前先杀五百人,完成这个计划,我们就有了主动。——《给黄敬同志的批示》,一九五一年三月十八日。

TOP5:过去该市手面太小,不敢大张旗鼓杀人,现已彻底转变,做得很好,大有成绩,并且跑到许多城市的前面去了。——《给南京市委同志的批示》,一九五一年四月十三日。

TOP6:人身上海天都要脱发、脱皮,这就是灭亡一部分细胞。从小孩起就要灭亡一部分细胞,这才有利于生长。如果没有灭亡,人就不能生存。自从孔夫子以来,人要不灭亡那不得了。灭亡有好处,可以做肥料。——《在八届六中全会上的讲话》,一九五八年十二月九日。

TOP7:秦始皇算什么?他只坑了四百六十个儒,我们坑了四万六千个儒。我们镇反,还没有杀掉一些反革命的知识分子嘛。我与民主人士辨论过,你骂我们秦始皇,不对,我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇,是独裁者,我们一贯承认;可惜的是,你们说得不够,往往要我们加以补充。——《在中央八大二次会议上的系列讲话》,一九五八年五月八日。

TOP8:八亿人口,不斗行吗?——1975年12月31日在中南海书房里会见美国前总统尼克松女儿朱莉及其丈夫戴维时的谈话

TOP9:“我才不怕打,一听打仗我就高兴,北京算什么打?无非冷兵器,开了几枪。四川才算打,双方都有几万人,有枪有炮,听说还有无线电。”——〈召见首都红代会负责人的谈话〉,1968年7月28日

TOP10:在1956年党的八届二中全会上,毛泽东针对“波匈事件” 说:镇反运动“我们杀了70多万人,东欧就是没有大张旗鼓地杀人。革命嘛,阶级斗争不搞彻底,怎么行?”他听到斯大林杀了100万党员干部,却说:“一百万这个数字也不算太多嘛!”(参见《百年潮》1999年第3期) 后来又说,导致匈牙利反革命事件就是因为起初没有杀反革命。“我们镇压反革命,杀一百万,极有必要。”“六亿几千万人,消灭那个一百多万,这个东西我看要喊万岁。” ( 毛泽东1959年8 月11 日下午的讲话。参见李锐:《庐山会议实录》,河南人民出版社1995年版,第297页。)

TOP0:打起来也不要大惊小怪,打起仗来无非就是死人。打仗死人我们见过,人口消灭一半在中国历史上有过好几次,汉武帝时五千万人口,到三国两晋南北朝,只剩下一千多万,一打几十年,连连续续几百年,三国两晋南北朝、宋、齐、梁、陈。唐朝人口开始是两千万。以后到唐明皇时又达到五千万,安禄山反了,分为五代十国,一两百年,一直到宋朝才统一,又剩下千把万。这个道理我和×××讲过,我说现代武器不如中国关云长的大刀厉害,他不信,两次世界大战死人并不多,第一次死一千万,第二次死两千万,我们一死就是四千万。你看那些大刀破坏性多大呀。原子仗现在没经验不知要死多少。最好剩一半。次好剩三分之一。二十几亿人口剩几亿,几个五年计划就发展起来,换来了一个资本主义全部灭亡。取得永久和平,这不是坏事。----在八大二次会议上的讲话 (一九五八年五月十七日下午)

@wildacid @kokomo 所以我特别不理解为什么现在那么多人崇拜毛,毛可是十足的刽子手呀。

@LHB_7856 @wildacid 大多数学生的历史知识都来自教科书吧。像我的高中,看任何课外书都要偷偷看。虽然语文老师很支持我们看但是校长不允许。

@LHB_7856 @wildacid @kokomo 崇拜毛的都是那堆姓赵的或者以为自己姓赵的,比如包,还有一些是被洗脑的粉红

@LHB_7856 @wildacid @kokomo
我认为有以下几种原因:

1.毛泽东的确是杀人狂魔,但是他已经死了四五十年,现在的人对屠杀或文革没有第一手的经验。有些人不相信,或者压根不知道毛是刽子手,还有些人相信毛是刽子手,但由于对屠杀没有第一手的经验或是历史忆记,因而将屠杀抽象化了,认为杀死人就和玩游戏,或者"降维打击"一样。此外,民间对毛泽东的评价与现政权的稳定性息息相关,正面揭露毛泽东罪恶的书籍无法通过正常渠道出版,网络(微信,头号)上对于毛泽东的负面议论也随着习近平时代的整肃而式微。还有更多的人把精力花在了短视频,游戏和微博的上面,没有时间和兴趣了解本国的历史。

2.改革开放以来的中国,经济发展迅速,聚集了大量财富,但与之伴生的则是日益严重的贫富分化与社会不公。社会上存在着不少对现状的不满和对平等的期望,类似于996,251的事件更是加深了这一点。而毛泽东,以及广义上的共产主义,至少从表面上看,是反对现状,支持平等的。试想一下,如果你是这个国家的一介平民,没有房子,没有保障,工作时间长,工资水平低,除了糊口之外看不出有什么改善生活的希望,对目前的现状不满,对压榨你的老板充满恨意,这时有人告诉你:五十年前,人与人之间多么平等,人们多么诚实,工人的待遇有多么好,资本家过得有多么惨,等等,这一切都随着改革开放消失了,中国原本是一个真正的社会主义国家,而以邓小平为首的当权派背叛了革命,使得社会主义成为了有名无实的空壳,因此要改变现状,复兴社会主义,发动另一场文革。 那么你也许就会相信他,毕竟,在你从小学到的历史中,资本主义坏,共产主义好,中国共产党是工人阶级的先锋队,毛泽东是伟人,虽然他晚年老糊涂了,但这也许是走资派故意在抹黑。纵观中国的各种思想流派,好像就只有毛派在替你说话。社会民主主义者,民主社会主义者,自由主义左派和托派的声音连听都听不到,能听到的声音似乎都是和你对着干的,出于种种原因,如果有人反对现状,他很容易就会被毛派吸引。

3.毛泽东是中央集权的象征。有些人知道毛泽东的残暴,也知道此人并不喜欢平等,对穷人的奴役甚至要比对其它人还要严酷,也知道此人不择手段,出尔反尔,独断专行。但他重建了高效的国家机器,重建了中央集权,在这些人看来,这是很了不起的,甚至那些缺点也变成了优点,成功的专制者就应该心狠手辣,无视道德。毛泽东建立的这个国家机器,使得中国终于可以''集中力量办大事",成为强大的帝国。人民公社饿死了几千万人,但它帮中国迅速实现了工业化,饥荒时期向非洲送粮食是在谋杀国人,但它提高了中国的国际地位,计划生育制造了无数惨剧,但它解决了中国的人口危机,现在中国之所以能成第二大经济体,这和国家力量对劳动者的动员力是分不开的。中央集权帮助中国实现了"伟大复兴"

剩下的就是比较次要的原因了:毛泽东从富农儿子爬到了皇帝的宝座,实现了非凡的阶层跨越,对很多人来说这是很''励志"的故事。毛泽东本人擅于权斗,富有毅力,同时有不一般的战略眼光,有些人会崇拜这些能力。毛泽东行事不考虑道德和原则,甚至不考虑代价,一心贯彻自己的意志,这在马基雅维利主义者看来是优点。毛泽东的语言富有痞子气息,比较口语化,在一些人看来比较''接地气"。毛泽东还有民粹倾向,有不少反精英的言论(虽然精英永远不包括他自己),这一点对普通民众也很有吸引力,尤其是在对毛泽东不了解的情况下。还有民族主义的因素,这是和中央集权情节交插在一起的。毛泽东的''造反有理''论也能激起富家学生幼稚的革命情绪,例如六七十年代的法国左派。等等,诸如此类。

这是我个人做的总结,其它的因素欢迎大家补充。

@Vectorfield @LHB_7856 @kokomo 总结得很全面,my only comment:俺们老中真是太惨了!

@Vectorfield @LHB_7856 @wildacid @kokomo
我弱弱地说一句,就算经历过文革的人也会理解偏差的,例如中国文化的经典糟粕,“都是他老婆的错。。。”

@Vectorfield @LHB_7856 @wildacid @kokomo
我觉得和毛本人是卡里斯马型领袖,拥有强大的个人魅力也有关。至少我知道很多老一辈(40年代生)的人现在依然很喜欢和崇拜毛泽东。
而且他不像斯大林一样被苏共二十大彻底揭露和打倒过(之前对斯大林的个人崇拜达到登峰造极的地步 而且当时很多苏联人是真的相信他是慈父 不是被强权所迫,这也给共产党开了一个不好的模仿先例),邓小平这是吸取了苏联的教训,所以毛泽东没有被真正祛魅,现在还做成腊肉供奉在殿堂里供人瞻仰呢 :0060: (btw这是列宁开的先例)导致很多人对他杀人魔的印象没有真正认知,即使有,对杀人也没有真正认知,就和战狼粉红喜欢叫打台湾一样,因为他们觉得自己不会亲上战场,就像毛泽东也不能亲自复活来杀他们。

@wildacid 说不清他是崇拜秦始皇朱元璋才这么心狠手辣。还是因为心狠手辣才崇拜秦始皇朱元璋。

@wildacid 崇拜毛泽东的,要么是无知,要么是人渣,要么是无知的人渣。

@wildacid 改革开始后,所有人都在等待历史档案开放。直到后来真的开放了,我们才了解了历史,那段一直对我们隐瞒的历史……
“生活在苏维埃俄国的一亿人口中,我们必须吸引九千万人追随我们。剩下那些无法沟通的,他们必须被消灭。”(季诺维也夫,1918年)
“吊死不少于一千个顽固不化的富农和有钱人(必须的,而且要人们都去看)……要没收他们所有的粮食,并扣押人质……这样做是要让方圆几百里的人都看到,震慑他们……”(列宁,1918年)
“莫斯科正在死于饥饿。(库兹涅佐夫教授对托洛茨基说)”“这不是饥饿。当年提多夺取耶路撒冷时,犹太母亲还吃自己的孩子呢。所以,要是你们过来对我说‘我们正在挨饿’的话,我就要强迫你们的母亲们去吃自己的孩子。”(托洛茨基,1919年)
-------《二手时间》by S.A阿列克谢耶维奇

@tabezaka @wildacid 区别在于 列宁主义者知道如何杀人和为何杀人 邓小平之流抄袭版列宁主义者只知道如何杀人 毛泽东只知道要杀人

@tabezaka @wildacid 共产就是魔鬼邪教。教科书上太平天国就恶心至极,可是ccp推崇万分,我就纳闷,原来是一家

@wildacid 所以有外国学者把毛泽东斯大林和希特勒放一块比较不算冤枉他

@wildacid 还是腊肉牛逼,按节奏杀!

跟交响乐似的,先序幕杀,再小杀,后中杀,再小杀,再中杀,再大杀,再高潮杀,再尾声杀,再谢幕杀,真他妈艺术……

希特勒甘拜下风,波尔布特玩儿蛋去,也就列宁斯大林有资格并驾齐驱。

@wildacid 革命、战争就是要死人的,不能说完全错

@wildacid 我看到哪个记录,忘了,里面写1942整风运动中被迫冬天去延安河边劳作的知识分子,很痛苦说,为什么要这样对我们,想问毛主席。那时候感到非常吃惊。1942年,距离日本投降还有三年,战争都没有结束,居然就开始整自己人了……

@wildacid 第一次看到,震撼了。还好没入党

@wildacid 党所谓的科学管理,就是脑补出一个比例然后要求下面去执行……几年前还看过某地要求火化比例的荒唐事

Sign in to participate in the conversation
alive.bar

你好,欢迎使用 alive.bar 社交媒体实例。 alive.bar 仅仅是一个服务器位于美国的网站,它使用了「长毛象(Mastodon)」服务。