看到有人讨论卖淫合法化，我出国之前其实也赞成，但是来到德国反而不赞成了，德国就卖淫合法，妓院合法，一条街都是这些店，但其实只有百分之十几的妓女是德国人，其余的主要是罗马尼亚和捷克人，不谈性剥削，单是国籍问题就已经让人怀疑这件事是不是很虚伪很恶毒？一个人支持卖淫合法化，结果卖淫的全是别人，这不就很可笑吗？
一开始德国搞卖淫合法化，也是认为卖淫总是有人搞，不如合法化，加强监管。但那么多年过去，妓院不减反增，性工作者大大增加，而且也仍然有强迫卖淫的行为，警察局就在红灯区正中央，性工作者举报警察也不管，还跟着当顾客。这个监管到底监管到哪里了？
而且还有其他很形而上的问题，自由是可以贩卖的吗，还是性自由可以贩卖？性自由仅仅是性自由还是涉及到器官？性器官可以被“租用”那其他器官可不可以？
德国有个我比较赞成的地方，是嫖资都统一价，50欧，而英国是卖淫合法化但是妓院不合法也没有统一价格，结果站街女5英镑口一次，虽然说她自愿，但也近乎人格侮辱了。还有的国家是抓嫖客而不抓性工作者，挺好。有的佛教国家例如孟加拉就卖淫合法化，结果呢，红灯区就建在垃圾堆上，真的是垃圾堆，满地是垃圾，妓女生妓女。
会有人说有的人就是喜欢卖啊，得分清楚，是喜欢打炮，还是喜欢钱，这个喜欢到底有没时间期限。说白了，一个爱好变为工作之后性质就改变了，你是喜欢卖，但是喜欢卖淫作为工作吗？在这份工作很可能影响你的一生的时候，你说你自愿，就是喜欢出来卖，我也只能大笑三声了。其实如果真的想卖，你可以每次跟男盆友做爱都收钱啊，分了手就不跟他睡觉，不就可以cosplay妓女了吗？爱好赚钱两不误。
而且还得考虑卖淫这份工作的工作时长大多数是在晚上，我不知道各位高贵的996明不明白整天上夜班的痛苦。整天上夜班意味着你白天都在睡觉，你没办法上函授，没办法偷偷挤时间学外语，面试别的工作，转行。而卖淫这件事累积不了什么工作经验，也不会有很长的职业寿命。我不懂这些支持的人是真不懂还是假不懂，整天喊着996好痛苦，结果别人全天候上夜班就没关系了？是啊，别人是自己选的职业，但一个人真的可以通过说“反正你自己选的”来逃避自己的道德审问吗？不过看来是有的吧。
不过说真的我觉得国内好多人都是学了两个词就出来乱扯，觉得卖淫合法化几个字很时髦就不断的说，不说就是不开化，行吧行吧
@Nalakuvara 英国Leeds也有个designated red light strict，关于它的调查研究也不少，居住在附近的妇女儿童都会受到负面影响（常常有儿童上下学路过附近被问价格……）
我自己有一个简单粗暴的判断方式就是如果一件事都是弱势群体在做那一定不是什么好事，和您开头的想法或许有重合
说到996，我是认为996、富士康、代孕、全天候的家政工和性工作都可以算是 modern day slavery了，所以坚决反对卖淫合法（但绝对支持去罪化），但在西方国家似乎会被视为对性工作者的 hate speech……
@somalicat 我一开始最朴素的感情就是看纪录片，发现这些性工作者合法化的国家，他们的性工作者照样不快乐，当然也不能说其他国家的性工作者就很快乐，但我开始对这条法规产生怀疑。而且我无法无视性交易本身对于人类自尊的损害，也无法认为人能脱离社会共识存在，如果社会共识迟迟不变，为何要让人选择很可能会伤害到他们自我认同的工作呢？虽说是个人选择，但也不能见“死”不救啊，虽然是还没到死那一步。
我自己比较支持的是抓嫖客而不抓性工作者，并且即使抓嫖客也只是罚款。我曾经跟一个德国人讨论过，说这样的合法化很荒谬，因为我不认为自由是可以被贩卖的，事实上有人这么做了，但我思维上一直无法接受。
讲到996我觉得长时间的工作会直接摧毁人的心理，国内不在乎心理层面的损害，但我觉得钱其实弥补不了什么东西。
@Nalakuvara @somalicat 提供一种观点，你们认为的卖淫合法化对自尊的损害其实是一种异化，异化的意思就是被害者自身没有意识到被害，导致其自由的行使损害了自身的利益，这让你们感到心痛。然而这种论述并不能证明这种自由不应当被拥有。如果要对抗异化，需要做的不是立法去禁止别人行使某种自由，而是让别人从理性上认识到不同选项的价值，而选择不去做伤害自己的事。至于合法和非法对妓女生存状态的影响，上面的人应该讨论过了，是合法更能保障妓女的权益。至于妓女自身考量的异化问题，并不是合法与非法可以解决的，而只有教育可以解决。因此合法更优是易见的。
@merely @somalicat 而且我觉得好多对于“他人有伤害自己的自由”的描述，已经把人搞得特别虚无，不敢做判断也不敢发声了。我看过的纪录片里不乏有那种16岁开始自愿卖淫的，她妈妈劝了也不听，油管评论里有个人说为她感到悲哀，一堆评论说这是她的自由选择没什么可悲哀的。我觉得这种景象特别恐怖，要对显而易见的事情装作很冷静。而且他们那些国家义务教育免费，也有爸有妈，还要怎么教啊？
@shironeko @merely @somalicat 我是认为在物质上，已经无法给她提供更多的教育了，毕竟学校已经上了，家庭因素也排除了，能做的已经做了，已经无能为力。你问我觉得卖淫这件事是好事吗？我不认为，但我当然也没办法冲去劝她不要这样做。法律上，如果可以达到抓嫖客而不抓她的地步，我会觉得很好。
但是卖淫本身是不影响他人的。伸手去管卖淫本身，为他人下判断，就是管的太宽了。世界上没有统一的道德准绳，如果你不想被别人强制禁止你做你认为正确的事，就不要反过来强制他人。
当然，你认为你的道德标准是正确的，你可以宣扬它。但是决定权只能在每个人自己手里。
@shironeko @merely @somalicat 嗯我不行，我觉得道德有几条基准是必须维护的，而其余的都是可以推理出来，或许吸烟不吸烟之类的有小差距，但是其他还是可以推理出来。
@shironeko @merely @somalicat 我刚才说的是，我认为道德是可推理出来的，我认为道德是客观主义的。还没讲到你说的这一步呢
@shironeko @merely @somalicat 我以前会觉得是这样，但是我现在会觉得我会阻止那些明显”伤害到自身“的”自由选择“了，比如说器官贩卖，代孕，吸毒甚至卖淫，当然方法可能比较柔性。在冷漠但是尊重个人边界和善良但是侵犯他人边界，我会选后者。
@shironeko @somalicat @merely 历史上那些后果，我比较倾向于认为是没道德导致的。
@shironeko @somalicat @merely 这个，就属于个人观点了，讨论已经没用了
